Воскресенье, 25 Июн 2017, 14:59
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная » Статьи » Технологии.

Отопление. Некоторые мысли в тему. Часть 2.

Вопрос:
Дорогие участники группы! Посоветуйте, что лучше для отопления в небольшом доме: электрические котлы "Галан" или простой газовый котел, ну не простой конечно, но газовый.
Ответ:
Приехали...
А лучше- это как? Удобнее, экономичнее или красивее? Или есть ещё такие понятия как надёжнее, дешевле, престижнее, комфортнее (в плане шума, например)... Так что формулировка вопроса весьма странная. Это раз.
Сравнивать электрическое отопление с газовым возможно лишь в контексте стоимости подключения и потребления энергоносителя. Десять раз уже про это ЗДЕСЬ же писали. Вы почему задаёте вопрос, не почитав написаное?
Лена:
В том плане с чем возни меньше. А то на газ столько прибамбасов нужно.
Да и в плане экономичности эксплуатации что скажете?
Я:
Быстрее всего таки буржуйка. Подводить газ и подключать- гемор ужастный. Цена на газ сегодня в разы ниже чем на электричество и газ выгоднее. Через 3 года газ подорожает а электричество нет, и цены сравняются. Сравняются-сравняются! Электроотопление сводится к установке "электробатарей" и подключению их к розеткам. Для этого потребуется провести новые розетки под каждое окошко, что дешевле и быстрее чем трубы тянуть. Но подводящий к дому силовой кабель вряд-ли расчитан на такую нагрузку,значит надо менять, а это тоже гемор, хотя и несравненно меньший чем с газом. Но за обогрев старого домика электричеством вы будете платить 2 своих зарплаты в месяц.
Так что не морочьте себе и нам голову, читайте тему, тут всё расписано уже.
Лена:
Почему это я морочу вам голову? Я просто хочу знать, что лучше, а вы так грубо отвечаете. Зачем тогда тая группа, если вы считаете, что я морочу вам голову.
Я:
Елена, я отвечаю вовсе не грубо, это могут кто подтвердить. Они знают как я могу грубо, так что я пока с цветами
Морочите голову потому что тема написана и ответы даны. Подробнейшие. Но такие как Вы ленятся читать написаное и просто задают вопрос по-новой. Причём вопрос-то до дуратского плёвый, а вот грамотный ответ займёт целую страницу. Но Вас не интересует НАШЕ время, потраченое на писанинум споры и расчёты, Вы просто идёте протоптаным халявным путём: "Читать мне в лом" и таким образом темы нашего форума раздуваются и засоряются бесконечной толчеёй воды в ступе. Это ВАШ дом и ВАМ должно быть полезно иметь объективную и грамотную информацию. Вопрос сравнения отопления газом и электричеством за последний месяц обсуждается в третий раз! Вопрос к Вам- почему Вы не прочли хотя-бы 5 последних страниц?
Сергей:
CАМЫЙ дешевый метод отопления!
На ВСЮ зиму хватает ДВУХ ведер угля!!!
Работает так - если замерзли,ведра в руки и 10 кругов вокруг дома!
Лена:
Читала я все ваши обсуждения, но на мой вопрос там нет ответа. Да вы и обсуждаете не то, о чем я вас спрашиваю. Да к тому же вы рассматриваете с точки зрения украинской реальности. Вот ответьте мне с точки зрения тепла что лучше газовый или электрический котел? У меня домик небольшой около 50 кв.м площадь.
Сергей:
Газовый!
Михаил:
Елена Зинькова, начните с выяснения стоимости подключения газа к дому. В московском регионе за это с Вас сдерут от150 до 250 тысяч рублей. Галан даже рассматривать не стоит.
Лена:
Это не в Москве, а в Воронежской области. А с точки зрения проведения отопления, что сложнее: газовое или электрическое? И почему не стоит рассматривать Галан? Дороже платить прйдется или он дает мало тепла?
Я:
С точки зрения тепла разницы НИКАКОЙ. Требуемое количество тепла (каллорий) Вам нагонит любая печка, дровяная, керосиновая, электрическая, хоть термоядерная. Вопрос- куда тепло уйдёт? Сколько его и как быстро улетучится из домика? То есть дом- как дырявое ведро, что бы он был наполнен теплом, его (тепло) нужно постоянно-переодически подкачивать. В ХОРОШО УТЕПЛЁННОМ доме достаточно двух лампочек по 100 ватт и переодически жарить картошку, этого тепла достаточно. В обычном старом домике тепло улетает быстрее чем Вы его нагоняете, а на это расходуется энергия. Газ или бензин, не важно какая. Для получения 1 киловатта тепла можно использовать газ или электричество, газ выйдет дешевле. То есть конкретно сейчас в России или Украине газ дешевле. А электричество намного дешевле, быстрее и безопаснее в установке обогревательного оборудования но цена электроотопления будет ОЧЕНЬ высокой.
""""""""""""""""
Вопрос от Элеоноры:
Хочу отказаться от газового отопления в своем офисе.Газовики совсем обнаглели - мало того что куб газа для предприятий стоит 4 грн,еще требуют установить газоотсекатель,пройти курсы обучения,дымоход,техобслуживание котла-все это обходиться очень дорого.Хочу поставить электро панели,от газа отказаться совсем.Может на форуме есть люди,которые ими отапливают дом?Прошу написать свой отзыв в двух словах-довольны они или нет.Спасибо.
Я:
Элеонора, в Швеции немало старых домов отапливаются такими панелями. Похожи на небольшие плосские батареи. Плюсы очевидны: простые, недорогие, удобные, необслуживаемые. Включил в розетку и забыл. Минусы: электросеть должна быть расчитана на такую нагрузку. Стоимость электроэнергии определяет собственно смысл затеи.
Для приблизительного расчёта нам нужно будет узнать:
1. Площади помещений и высоту потолков в них.
2. Площади наружных стен.
3. Материал стен, послойно, с указанием толщины каждого слоя.
4. Количество окон, выходящих на улицу.
5. Качество окон (подробно- размер, камеры, энергосверегающие стёкла... Цвет указывать не обязательно
6. Крыша или потолок: что там у вас над головой? Тоже послойно с указанием толщины слоёв, насколько это возможно.
7. Наружные двери, их количество и качество.
Исходя из таких данных подумаем об вариантах. Кстати, а электроэнергия у вас сколько стОит?
Элеонора:
Это дом старый купеческий еще.Пластиковые окна(маленькие).Дом видимо был сначала из дерева(по моему дуб),потом обложен кирпичем.Потом частично накидана наружная штукатурка.Площадь 70 кв.м.Потолки где то 2,50.Сам по себе дом довольно теплый.
Эл энергия тоже не дешева,где то копеек 40 для предприятий.Я не в состоянии провести сложные расчеты о теплопотерях дома,меня интересует сугубо субъективные ощущени-тепло или холодно с таким опотлением в морозы.Сколько показывает комнатный термометр? Конечно придется выкупать дополнительные мощности и увеличивать лимиты,но это ужуже мои проблемы.От горводопровода мы уже отказались-выбили свою скважину и очень довольны.Теперь бы газовиков куда подальше-хочу свести к минимому контакты с коммунальщиками.
Сергей:
Поставьте тепловой насос.Недешево,но очень сердито!
Элеонора:
Сердито в смысле плохо?
Михаил:
Элеонора, в планах борьбы с газом запроектируйте рекуператор тепла. Их теперь украинский Вентс выпускает.
Сергей:
Хорошо,но дорого.В среднем с монтажом получается 1000-12--Евро за кВт мощности.Но круто!Позвоните в ближайший сервис Вайлланта(или Боша,Виссмана),Вам дадут консультацию.Или наберите:
http://www.vaillant.ua/obzor-oborudovaniya/vozobnovlyaemye-istochniki-energii/
Элеонора:
Короче электроотопление никто кроме Кости не одобрил
Сергей:
Дорого все равно выйдет Но и тепловой насос дорог в инвестиционном плане,да и не зная объекта,трудно советовать,установка может стоить очень дорого...Если ставить электрообогреватели с рекуператором,как советует Михаил,то вполне возможно,будет дешевле,чем газ.Тем более,если ставить программатор по теплу,или на ночь вручную уменьшать температуру до минимума.
Я:
Эленора, я попросил у вас конкретные сведения и почти ничего не получил. Вам не надо расчитывать теплопотери, я сам это сделаю, но мне нужны данные. "Тепло-холодно" можно и в брезентовой палатке организовать, но вопрос не в том, что-бы поддерживать в помещениях +22, а в том, что б при таком отоплении в трубу не вылететь.
На вскидку, очень грубо- для отопления дома подобного вашему требуется постоянно отдавать порядка 8-10 киловатт энергии. Это 2.300- 3.000 гривен в месяц. Сомневаюсь, что такая перспектива Вас обрадует.
Я не знаю ваших цен на стройматериалы, но бригада из двух человек за месяц может поставить гипсокартоновые стенки с отступом от старых стен сантиметров 15, куда уложится минвата. Новые стенки шпатлюются и красятся. Так-же минвата уложится на чердак, слоем сантиметров 25-30. Вешаются три-четыре киловаттных панели и собственно, всё. Это самый простой и недорогой способ снизить расходы на отопление, при этом в месяц будет набегать уже не три тысячи а пятьсот-семьсот. Установленный на чердаке или в санузле рекуператор съэкономит ещё сотню гривен в месяц. А замена элементов на вот такой тепловой насос, похожий на сплит-кондиционер, а зачастую и кондиционирующий воздух летом (у нас такой на ваши деньги 5.000 крон стоит + монтаж) - снизит затраты ещё в 2-3 раза.
http://www.google.com/imgres?q=luft-luft+värmepump&hl=sv&sa=X&rlz=1I7ADSA_sv&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid
В результате можно выйти на уровень в 100-200 гривен в месяц за отопление.
Теоретически. Практически- я не знаю что там у вас за стены, потолок, крыша, окна-двери и т.д.
Элеонора:
Отвечаю Косте как можно подробнее.3 смежные комнаты,17 кв.м.,25 кв.м. и 16 кв.м.Потолок 2,50.Площадь наружных стен-не знаю.Материал стен-внутри обычная совковая штукатурка,потом дерево,потом кирпич старый красный.Между деревом и кирпичом когда меняли окна обнаружили войлок.В каждой комнате по 2 глухих пластиковых окна.Дверь входная пластиковая.Потолок наверное деревянный обмазан глиной или штукатуркой-купеческий вариант-мы его скрыли навесным офисным потолком.Комнаты расположены типа "распашонки".Вот пожалуй все что я знаю.
В каждой комнате сейчас стоит по 2 чугунных батареи.Схема отопления самая примитивная.Котел старый жрет газа немерянно.
Я:
Так, такими "данными" мои программы не работают, так что я подсовывал свои домыслы (основываясь на опыте и здравом смысле) и вооружившись Яндексом изучил ваш рынок стройматериалов. Оптимальный путь (на мой взгляд)- утепление здания. Утепление полезно при любом виде отопления- хоть ядерным реактором, хоть дровами.
Так, вот расклад. Стоимость материала на возведение фальшстенок по периметру здания с учётом отделки- 2.500гр. Стоимость минваты на наружные стены стены (15см) 2.800гр. Стоимость минваты на чердак (20см) - 1.500гр. Стоимость новой электропроводки включая все выключатели и розетки- не смог найти цен, посмотрите сами. Потребуется 15-20 розеток, десяток выключателей, десяток выводов на лампочки, новый распредщиток (всё это хозяйство в принципе можно и старое использовать, а потом поменять), и 300-400 метров трёхжильного (3х1,5) кабеля в гофрошланге.
Сами электропанели- разброс цен большой, середнячки стОят гривен по 500. Вот такиех штуки 4 надо. Как и водяные батареи, они излучают тепло, так что если дом "тёплый" то тепло будет не только рядом с ними а везде.
Кстати, возможно будет дешевле перевести вашу существующую систему на электроотопление (вместо панелей).
Работа: два толковых мастера за месяц управятся. За работу они захотят каждый примерно две средние зарплаты вашего региона. Это сейчас, под конец сезона. Весной работа будет вдвое дешевле, но за зиму много электричества (или газа) утечёт.
Итак- сумма инвестиций сопоставима с чистой оплатой отопления электричеством в течении одного сезона. Или с установкой самого недорогого теплового насоса. Утепление, кстати, эффективнее насоса по экономии.
Бонусы: Новый интерьер со свежепокрашеными стенами и новой (безопасной и надёжной) электроразводкой
Элеонора:
Спасибо!!!
""""""""""""""""
Вопрос:
Добрый день подскажите мне пожалуйста, я живу в многоквартирном доме , 5 этажей 4 подъезда, хрущёвка, дома оооооочень холодно зимой, хотим установить индивидуальное отопление, кто то говорит что можно кто то говорит что нельзя, сделали запрос в управляющую компанию, ждём ответа. Скажите пож-та, можно или нет устанавливать в таких домах индивидуальное отопление?
Я:
Таня, я на Ваш непосредственный вопрос не отвечу, потому что не знаю. Данный вопрос уже обсуждался на форуме, и ничего внятного при мне не выяснилось. Вопрос на самом деле более юридического характера нежели технического. Насколько я понимаю, потребуется вешать газовый водонагревательный котёл, что может стать проблемой регистрационного характера (в вашем райгазе или что там у Вас). Если уже имеется водогрейная газовая колонка, то данная (возможно самая суровая) проблема уже отпадает.
Сейчас наш грамотный люд попытается дать ответы на Ваши вопросы, а пока я бы рекомендовал Вам
1. Внимательно изучить договор между Вами (жильцом) и управляющей компанией или владельцем дома, в котором Вы проживаете. Именно там должны быть прописаны все возможные "можно" и "нельзя".
2. Не торопиться с выводами и изучить кое-какие материалы нашего форума. Убедительно рекомендую прочесть всю тему "ЖЭК, ДЭЗ или как воевать с управляющей компанией" (я не уверен что она называется именно так но что-то в таком роде), тему "Утепление стен" начиная с осени прошлого года и данную тему примерно с того-же времени. Это займёт несколько часов, но приобретённые знания , надеюсь, помогут Вам избежать многотысячных ненужных трат.
P.S. Кстати, собственно индивидуальное автономное отопление как таковое устанавливать можно. Это просто безспорно, ибо даже двухкиловатный электронагреватель типа "ДеЛонги", который возле кровати можно поставить и продаётся в магазинах- он уже таковым и является. Я полагаю что Вы имеете в виду полноценную независимую автономную систему обогрева квартиры с водяным теплоносителем. Такое на 95% тоже возможно в собственной квартире, если нет специальных ограничений в договоре купли-продажи и каких чисто технических проблем. Но вот с выбором отопительного котла могут возникнуть трудности. Вариантов у Вас собственно немного, фактически три.
Самый простой- электрокотёл. Минусы- электричеством отапливаться очень дорого. Второй минус- мощность электропроводки к котлу должна быть достаточной для его питания (грубо говоря нужен толстый кабель от щитка до котла).
Вариант сложнее и продвинутее: тепловой насос типа воздух-вода. Недостатки- установка уличного блока на внешней стене дома или на крыше- то ещё развлечение. Второй минус: Шумнит он, там пропеллеры мощного вентилятора. Третий минус- при реально низких температурах он неэффективен и подключает электропатрон (ТЭН) превращаясь в обычный электрокотёл с его, котловыму недостатками. И главный минус- он очень дорогой. Без установки несколько тысяч евро. Плюсы тоже имеются, причём не менее значительные чем минусы.
Третий Ваш вариант- газовый котёл. Основные проблемы- как газовый прибор его могут потребовать зарегестрировать и кроме прочего выкручивать руки (и кошелёк) другими способами. Чисто технически в квартиру должен быть проведён газ и в квартире должен быть отдельный специально для колонок и котлов- дымоход.
Михаил:
Таня, проблемой может стать дымоход котла. Существуют нормы установки коаксиальных дымоходов, выходящих на фасад. Это европейские нормативы, на которые иногда ссылаются газовщики и пожарники, а иногда слышать о них не хотят, когда нужно что нибудь запретить. Вот ссылка на некоторые нормы:
http://www.baxi.ru/InsertFileName.php?filename=09_%CF%CE%CA%C2%C0%D0%D2%C8%D0%CD%CE%C5%
20%CE%D2%CE%CF%C%C5%CD%C8%C5/EU_normatives.zip
Татьяна:
спасибо вам за внимание, за ответы
""""""""""""""""""
Вопрос:
Люди, подскажите, что быстрее прогреет жилое помещение до 30 м кв (и надёжнее в эксплуатации) - керамический тепловентилятор, галогенный инфракрасный или инфракрасный карбоновый обогреватель? Расход энергии можно игнорировать.
Ответ:
Светлана, любой из электрических нагревателей потребляет электроэнергию из розетки и преобразует её в тепло. Практически 100%, потери ничтожны. Не важно какой именно нагреватель, важна его мощность. Если он потребляет 2кВт, то и тепла он даст ровно столько-же. Кстати про практические недостатки я Вам таки расскажу:
1. Маслянные радиаторы- всем хороши, но не перемешивают воздух вентилятором и имеют инерцию- относительно долго нагреваются.
2. Самые дешёвые- там нихромовая спираль и вентилятор- это самый пожароопасный и ненадёжный тип ветродуев. И чем дешевле тем дерьмовее. Кроме того шумят, заразы...
3. Вертикальные конвекторы- как правило имеют отключаемый вентилятор, тогда это то-же, что и номер 2. Но конструкция слегка понадёжнее. Вез вентилятора или с выключеным вентилятором такая штука хорошо отапливает потолок и не очень хорошо- всё остальное.
4. Керамические нагреватели- модная игрушка с интересным нагревателем, у толковых (дорогих) екземпляров срок службы просто огромный, в остальном- тот же тепловентилятор.
5. Инфракрассный излучатель. Собственно все они инфракрассные, но в данном случае идёт направленное реально ощущаемое тепло как от печки или, скорее, как от костра. Вот это последнее у нас часто ставят на терассах или вешают над уличным столиком кафе или ресторана. Так-же замечательная штука для местного подогрева неотапливаемого рабочего места (например при ремонте промёрзшего помещения). На мой вкус- самая классная штука.
6. Про "инфракрассный карбоновый" я как-то даже не в курсе, аж стыдно, того гляди- засмеют...
На самом деле моё личное ИМХО- ветродуи- самое неправильное этопление, хотя и самое эффективное. Дело в том, что они гоняют пыль, а это очень нехорошо для организма. Ещё они очень шумят, а это тоже не полезно.
Эффективная- потому что перемешивает воздух, более равномерно прохревая помещение (в разумных пределах, конечно).
А чем не вариант: быстро и эффективно прогреть помещение газовой или жидкотопливной тепловой пушкой (у них моща и по 15 и по 30 киловатт есть), выжигая при этом кислород по-настоящему, потом быстренько проветрить помещение и далее подключить комфортный масляный...
""""""""""""""""""
Вопрос:
без сварщика точно не обойтись?
Ответ:
У нас сварщиков к трубам и батареям даже близко не подпускают. Если приходится ремонтировать к примеру, систему отопления в старом доме, где ещё железные трубы стоят, то трубы меняются на некорродирующие либо старые обрезаются, нарезается резьба и далее идёт разводка современными средствами. Сварка в водопроводном деле- это привет из прошлого века. Из 60-х...
Сергей:
Особенно,когда нержавейку варят обычным электродом...
"""""""""""""""""""""""
Вопрос:
Как определить какой мощности должен быть котел электрический для обогрева деревянного дома плщадью 150м2
Ответ:
Мария, любой котёл (электрический, газовый, термоядерный или ещё какой) имеет паспортную характеристику вырабатываемого тепла в киловаттах. То есть если дому требуется для обогрева в самые лютые и ветренные морозы, к примеру, 20 киловат, то не имеет значения. какой вид топлива будет использоваться- электроэнергия или уголь. Нужен котёл мощностью не менее 20 кВт.
Для расчёта требуемой мощности требуется знать столько данных об Вашем доме, сколько вы сами не знаете. Это процедура длительная и недешёвая. Гораздо проще найти в вашей округе 3-4 максимально похожих по конструкции и размерам дома (главное- что б стены и потолки были такой-же конструкции и толщины!) и узнать у владельцев какой мощности котёл они используют. Если стесняетесь спросить лично, можно написать письмо
Полученные данные уже будут некоей точкой отсчёта.
Генератор-для отопления электрокотла использовать в принципе можно. Но для двадцатикиловатного котла потребуется 20кВт-генератор, а крутить его будет тракторный мотор, и размером ето хозяйство будет со средних размеров ванную комнату.
""""""""""""""""""""""
Вопрос:
а расчет количества секции надо принимать как аксиому? а если я на всякий русский случай добавлю пару секций сверх математических расчетов потребности? меня ждет засуха или точно не замерзну, даже если топить плохо будут.
Ответ:
Дело в том, что это всё неправильно в корне, в принципе неправильно.
Вот представьте себе, что у вас в кухне из крана течёт вода. Но крана как такового нету, просто труба и оттуда круглосуточный водопад. Вы три раза в день набираете в какую-надо посуду для супа и чая, иногда ложки-вилки помоете, а остальное время она просто течёт. И ещё вы в период ремонта задаётесь вопросом- может мне трубу поширше воткнуть, мало-ли, вдруг давление понизят?
Бред, скажете?
Конечно бред.
Но с отоплением такая-же ситуация, и для всех это- норма. Итак- задача: зимой не замёрзнуть. Окей. Для этого нужно что б количество выделяемого батареями тепла равнялось количеству теплопотерь (через окна-двери, стены и вентиляцию, если сверху-снизу соседи). РАВНЯЛОСЬ! Не ниже или выше а равно. Будет выше- в доме будет жарко. Будет ниже- холодно. Так как жар костей не ломит и форточки открыть проще чем буржуйку топить, то хочется себя обезопасить- поставить секций побольше. Как-бы логично. На случай морозов и недостаточно горячей воды в системе отопления. Но если вода будет горячая а на улице около ноля, то что? Поджариваться?
Мне любой наш человек сейчас ответит:
-Ты что, идиот? Открой форточки и все дела!
И это будет та самая труба без крана, из которой бесцельно в никуда утекает в данном разе тепло, то есть энергия, то есть деньги...
А всех делов-то поставить на батарею термостат, устройство размером с лимон. Он сам перекрывает воду , охлаждая радиатор, если в комнате тепло. И сам открывает воду, если воздух в комнате подостыл. Ну или хотя-бы кран, с помощью которого можно бы было ограничивать нагрев батареи вручную. Но никто это ставить не станет, потоми что ЖЭКу вашему накласть на экономию, они не своими деньгами за отопление расплачиваются а Вашими. А возится с кранами им и в голову не придёт. А уж про термостат ваши кабинетные умники и навряд-ли слышали.
"""""""""""""
Вопрос:
Вопросик:подскажите где можно найти более менее точный калькулятор по расчёту дизельного топлива в котле?У дедушки в станице нет возможности провести газ,а стариков жалко,замучил их старый котел на дровах и угле.
Ответ:
Оля, вы о чём вообще? Что значит "калькулятор дизтоплива"?
Оля:
Почему то уверена,что есть какая то формула расчета расхода диз топлива в дизельных котлах!!А как по вашему я должна установить котёл,а потом выяснить что в месяц, чтобы отопить дом потребуется топлива на 50 тыс.р.???????????????????????????или как????????
Я:
Можно расчитать, но вы офигеете пересчитывать теплотехнические характеристики материалов дома, количество и площадь дома, розу ветров и освещённость дома по месяцам и ещё десяток факторов. Котёл будет жрать пока не прогреет дом до нужной температуры а потом будет поддерживать ту температуру (ещё- какую зададите, +15 или +25, разница потребления топлива может быть двухкратная!), а одна открытая форточка сразу исказит все расчёты. Забудте эту идею. Опишите максимально подробно данный дом (цвет обоев нас не интересует) и укажите регион. Методом сравнения большего добьётесь.
""""""""
Вопрос от Ибрата:
Доброе утро Уважаемые знатоки . У меня печное отопление но уже надоела эта канитель. Дрова за куб 1200рублей. хочу установить электро котел , дом 80 кубометров из дерево и окна пластик .какой котел установить чтоб и установка и эксплуатация не дорого было ? А галант это тоже котел и дорого ?
Ответ:
1200руб за куб- чё т дорого как, а? Теплотворность дров- 2,5-4,5 кВт/ч с килограмма (в зависимости от сорта, просушенности и настроении печника). Для простоты возьмём среднее значение 3,5. В кубе дров примерно 200кг, то есть стоимость Вашего тепла в берёзовом выражении примерно 6 руб/кг или стоимость одного киловатт/часа дровяного тепла выходит примерно 1,7 руб за 1кВт/ч тепла. Но сюда нужно прибавить стоимость доставки (если она стоит отдельно) и Ваше личное время, потраченое на топку, чистку, колку и укладку. Ещё дым, запах и пожарная опастность, но это уже дело вкуса.
Но и это ещё не всё. Данная цифра показывает стоимость теплоты сгорания дров, то есть если всё тепло осталось в доме. То есть если б Вы костёр в комнате жгли. А кпд печки, котла или камина редко бывает более 80% а часто- менее 30, остальная энергия буквально улетает в трубу (что называется- деньги на ветер). Так, при усреднённом КПД 50% Ваше берёзовое тепло обходится Вам в 3 рубля 40 копеек за киловатт/час + куча гемора по обслуживанию системы в виде бонуса. Поставив или повесив в комнатах по вот такому
http://www.elonline.se/termo-gnosjo-oljefylld-elradiator-700-watt-konvektor/397-0
маслянному радиатору под каждое окно Вы получите безпроблемное и безопасное тепло стоимостью (сколько там электричество в Ваших краях стоит?) явно ниже дровяного. И абсолютно всё тепло рассеивается непосредственно в доме, в трубу не улетает.
Я уже писал про минусы электрического отопления: для обогрева обычного стандартного советского дома возрастом годов в 30 (то есть неутеплённого или очень плохо утеплённого) площадью 33 квадратных метра (как Ваш) но с неплохими окнами потребуется (на вскидку) при -15 "за бортом" 3 киловатта электроэнергии круглосуточно. Это уже 13Ампер. Если на той-же линии будет стоять банальный 16А предохранитель, то включеный электрочайник уже создаст перегрузку. Короче, требования к электропроводке повышаются.
Ибрат:
Костя благодарю. Дом утеплён но я думаю один котел все таки меньше будет употреблять чем три конвектора и в дальнейшем Я хочу еще бойлер установить . И Как делать чтоб это было разумно . Мы на урале и тут морозы прям капец
Я:
Ибрат, один котёл на 10кВт будет потреблять и преобразовывать в тепло ровно 10 киловатт электричества. Пять радиаторов по 2 кВт будут потреблять и рассеивать в виде тепла тоже ровно 10 киловатт. Сколько счётчик намотает столько тепла и будет выдано в дом, даже то, что лампочки и электрочайник потребляет- ВСЁ это электричество преобразуется в тепловую энергию и остаётся в доме. То же и с бойлером. Имея какие-то потери тепла (остывание воды в ёмкосте) через трубы и корпус, мы получаем дополнительное тепло в комнате где он стоит. И горячая вода, пока течёт от бойлера к кранам- тоже нагревает дом изнутри. Летом это потери, а зимой- отопление. Единственные реальные потери от бойлера- это горячая вода, утекающая в каналлизацию. В ней ещё много тепла а она в землю ушла, тю-тю.
Другой вопрос, о котором так долго и упорно я здесь талдычу- как всё это тепло СОХРАНИТЬ в доме. Повторюсь- при правильном очень хорошем утеплении того тепла, что выделяет чайник, лампочки, телек, холодильник и сами люди- уже достаточно для обогрева жилища. То есть в принципе реально вовсе без отопительных приборов обойтись.
Ибрат:
Я вас понял что кон-тор лучше но сколько стоит это чудо в России ? Я уже думал о теплый пол но для меня дорого
Я:
Тёплый пол однозначно лучше, хотя не все с этим согласны. Плюс хороших ремонтов в том, что они помогают экономить деньги в будущем. Это уже- инвестиции. Вопрос (как всегда) в экономической целесообразности. Ну, к примеру: Вот берём Ваш домик и вкладываем в его утепление и отопление сумму, скажем, равную годовой зарплате. И в течении последующих пяти лет полностью окупаем вложения наэкономив на отоплении. Значит оставшиеся 50-80 лет до следующего капремонта дом будет приносить прибыль (по сравнению с неотремонтированым). Это дорогое но выгодное вложение. И в случае желания продать такой дом можно будет однозначно дороже, что тоже плюс. Или противоположный вариант: вложить в косметический ремонт такую-же сумму. Потолки, стены, плитка-мозаика ипрочая красота красивая. А из-за непродуманного микроклимата получаем на двухуровневых потолках либо печную/каминную сажу либо плесень. Деньги выброшены коту под хвост и никакой пользы от них нету. Вместо радости и положительных эмоций лишь горечь разочарования и язва желудка на нервной почве. За собственные деньги-то!
А цены- не знаю я, я ж не в России живу. Да и у вас зена на материал сильно пляшет на местах.
Категория: Технологии. | Добавил: kgbygg (09 Фев 2012)
Просмотров: 710 | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]