Понедельник, 23 Окт 2017, 14:37
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная » Статьи » Технологии.

Отопление. Некоторые мысли в тему. Часть 1.

Отопление. Некоторые мысли в тему:
Об полотенцесушителе:
Был случай, полотенцесушитель грелся наполовину. Как-то странно: наполовину горячий, даже очень, а нижняя часть- никакая. Итальянский какой-то, модный как Джрорджио Версаччи И большой, хоть простыню суши. Долго голову ломали. Оказалось что внутри хитровыгнутых трубок в верхней части находится трубка обратки, поток в которой регулируется встроенным скрытым термостатом. Вода в этой части циркулировала по каким-то науке неизвестным итальянским принципам и переодически нагревала верхнюю часть, а иногда и нижнюю тоже. А для принудительного полного нагрева/отключения был предусмотрен стандартный входной внешний термостат Danfoss, кажется. Вот в промежуточных режимах его работы внутренний термостат и самовольничал. А мы все просто фигели: половина трубы горячая, а другая половина половина ЭТОЙ-ЖЕ трубы- холодная!
А ещё встречал комбинированные полосушки: нагреваются водой системы отопления но и электропатрон тоже имеется. Во как бывает с этими змеевиками
""""""""
Об тёплых полах:
Лене Давыдовой: думаю, Михаил со мной согласится: Могут, причём с успехом, Как правильно заметил Сергей Иваненко- всё зависит от утепления. Сейчас всё больше домов строят или ремонтируют с расчётом на обогрев только тёплыми полами, без каких либо дополнительных приборов отропления. Впрочем, об этом уже неоднократно писали...
Михаил:
Елена Давыдова, в форуме целых две темы о тёплых полах. Почитайте.
Помимо работ по утеплению дома полезно заложить централизованную приточновытяжную вентиляцию с рекуператором. Потери тепла на вентиляцию обычных советских домов доходят до 30% от общих теплопотерь. Эти потери не снизить простым утеплением.
Я:
Совершенно согласен. Сейчас строим дом, там запланирована система обогрева и вентиляции в которой будет принудительная вентиляция и несвежий воздух отдаёт при вытяжке своё тепло на обогрев комнат (тёплый пол) и нагрев горячей бытовой воды. Фирма-производитель- шведский IVT или немецкий BOSCH. Знающие люди утверждают что это одна и таже система с одного завода но с разными этикетками. И ценами- IVT дороже.
При любом климате можно отказатся от батарей в пользу тёплого пола. Есть система обогреваемого пола для комфорта, а есть для нагрева. Дом, который я сейчас строю, находится примерно на широте Питера и примерно такой-же климат. Батарей в нём не будет, ни на первом ни на втором этажах.
Сергей:
А пыль,которая не садиться?У одного знакомого жена с детьми заработали аллергию на домашнюю пыль.
Я:
Серёж, я не понял, что ты имел в виду?
Сергей:
Теплый пол не дает пыли садиться,она вся в воздухе...
Я:
Категорически не согласен. Как раз наоборот.
В смысле что при традиционном, "батаррейном" отоплении создаётся постоянно направленная конвекционная циркуляция воздушного потока в помещении, которая и (теоретически) может захватывать пылинки с пола. При системе нагреваемых полов физические силы создания конвекционного циркулирования в разы ниже, что нивелирует необходимость отдельнх расчётов на паразитные вентиляционные потоки.
По поводу до аллергии выскажу моё частное мнение (я не медик, могу ошибатся): на улице ВЕЗДЕ пыли поболее будет чем в обычном жилище обычных людей.
"""""""""""""""""
Об солнышке:
Солнечные термобатареи и в пасмурную погоду неплохо греют. Не до кипятка, но на душ вполне хватит. Правда зависит и от типа батарей. Самые недорогие представляют собой что-то типа резиновой грелки на крыше. В пасмурную погоду, при низкой забортной температуре или ветре их эффективность сильно падает. Самые навороченые модели имеют теплоизоляцию с нерабочих сторон, стеклопакет с рабочей стороны (сверху) и хитрую систему рефлекторов и трубок, для минимизации отражающего эффекта IR-излучения при различных углах атаки. Вобще- очень мудрое решение, к сожалению малоприменяемое. Такие в солнечную погоду нагревают воду при температуре воздуха около ноля до 30-40 градусов! Стоят недёшего но в принципе их можно и самостоятельно изготовить.
А насосы, думаю, достаточно включать минут на 5- 10 раз в 2-3 недели, чтоб нподвижные детали не прикипали. И то, это так, для перестраховки.
Сергей:
Но вакуумные коллекторы очень дороги.Такие решения оправданы в Крыму,например."Вайллант" делал несколько отелей-нагрев бассейнов,г.в.с.,даже в одном варианте установили жалюзи на коллекторы,чтобы не закипали,когда все нагрето.
Михаил:
Костя, трубки могут быть фреоновыми, с компрессором. Тот же тепловой насос и тепло обратно от крыши не сильно излучают. А программа включения насосов для предохранения от заклинивания имеется в большинстве нормальных котлов. Это включение происходит раз в сутки, даже в летнем режиме. При полном обесточивании котла оно конечно не сможет действовать.
Я:
У нас продавцы солнечных коллекторов утверждают что использование ТОЛЬКО коллекторов способно обеспечить средний местный дом на 1 среднюю семью теплом и ГВС в течении минимум полугода. Требование- панели не должны затеняться деревьями и т.п. Это на широте Стокгольма.
"""""""""""""""""""""""
Вопрос:
здравствуйте у меня квартира с печным отоплением но хочется это бросить всегда грязь и климат не постоянный посоветуйте как сделать отопление воды нет вообще кв не благоустроенная 2 этаж 57 м2
Ответ:
Сергею Коренному: я вижу 2 основных варианта: либо строить систему обогрева на газе, либо электрическую. Рассмотрим варианты:
1. Газ. Минус: опасен в использовании. Плюс: пока ещё дёшев в России. Пока...
1.1. Сетевой. Тут всё понятно. Если он протянут к вашему дому, то хорошо. Если не протянут, то за большущие деньги его протянут.
1.2. Балонный. Дёшего и сердито. Офигеете балоны менять. Малопривлекательный вариант.
1.3. Не помню как это называется, но суть в том что на участке возле дома закапывают резервуар для газа. Раз в пару месяцев приезжает цисцерна и закачивает газ. Получается вроде недорого. Сам я такого не видел, информация отсюда: www.svoidom.su
2. Электричество. Минус: оно тоже не бесплатное. Плюс: удобно и достаточно безопасно.
2.1 Прямой обогрев. Электрорадиаторы, тёплый пол, стационарный или переносной калорифер, вариантов масса.
2.2 Создать гидравлическую систему отопления (радиаторы или ТП) и запитать её на электронагреватели. Сложно и не дёшево.
2.3. Установить тепловую помпу. Питаясь электричеством из розетки устройство выдаёт тепла в дом в разы больше, чем потребляет электроэнергии. Существует масса вариантов., типов и видов. Особенно рекомендую ознакомится с этими штуками!
В любом случае можно дополнять систему отопления системами халявной энергии. Солнечные термопанели о которых я написал чуть ниже, солнечные электропанели (солнечные батарреи), ветрогенераторы (ветряки) и т.п.
Всё это стоит денег, иногда больших. Но ездить на автомобиле по любому быстрее и удобнее чем ходить пешком.
В любом случае разумнее тратить деньги на утепление дома/квартиры чем на обогрев. Подробности в других темах форума.
""""""""""""""""""
Ещё об котлах:
Я извиняюсь, я не в курсе деталей. Но вот насколько я понимаю, по сигналу датчика-термостата должен не насос останавливатся а прекращатся нагрев теплоносителя, а уж потом, через эНное время- насос. Ну, по логике вещей.
Далее- если котёл не на твёрдом топливе (и то не всегда) то в принципе автоматику можно организовать. Ну, возможно, и не так всё просто, но не вижу принципиально-невозможного. Хотя мне отсюда конечно легко рассуждать... Почему "и то не всегда", сейчас расскажу.
У нас много котлов, переделанных на работу на пелетсах (pelets). Это твёрдое топливо, отходы древесной промышленности. Грубо говоря опилки, спрессованные в гранулы размером с фасоль. Сам видел такие системы- котёл в подвале двухэтажного дома работал на печном топливе. Бак удалили, там теперь склад этих гранул, они в мешках. Рядом с топкой бункер литров на 200 наверное. Хозяин засыпает туда несколько мешков пелетса. Автоматика с помошью шнекового привода в прозрачной (!) трубе подаёт эти гранули переодически и понемногу. Ну, эдак, раз в 2-5 минут пригоршню-другую. Зольность материала небольшая, золу удаляют вручную, но, мне хозяин рассказывал, делают и полуавтоматический золоудалитель. Короче, зола в другой бункер автоматически перегружается, пока тот не наполнится. Он говорил- отопление выходит вдвое дешевле чем на жидком топливе. У многих такое ещё стоит, но новые системы уже не ставят, их час пробил. Ушли вместе с видеокассетами и кинескопными телевизорами.
Виктор:
Костя, это такой котёл для которого насос ставиться как дополнительное оборудование.
"""""""""""""""""
Я:
... Ну а я в очередной раз неоригинально уже предложу тепловой насос. В данном случае самый простой- воздух-воздух. Относительно недорого (у нас от 500€), монтаж элементарный, как у кондиционера.
По поводу антифриза- у нас используют, заливают в систему отопления. Меняют раз лет в 10. Антифриз такой-же самый какой в автомобили льют. Если наш водопроводчик не врёт :-)
Михаил:
Костя, кондей-сплит и есть тепловой насос "воздух-воздух". Только в России насос будет стоить дороже кондиционера с той же мощностью. Разница может лишь в системе защиты внешнего теплообменника от намерзания конденсата. Слышал, что Мицубиси обещал сделать "Воздух-воздух", работоспособный до -25 на улице.
Я:
Да, есть такие. У нас их рекламируют как "приспособленные к суровому скандинавскуму климату!" ( хотя климат у нас не суровей московского, просто ветреннее да сырее). Рабочая температура до минус 20 а у некоторых, особо выдающихся экземпляров до минус 25. Только реально при погранично-низких температурах коэффициент экономии резко падает. Например при нуле градусов на улице на 1 киловат электричества агрегат выдаёт 4 кило тепла, а при минус 10 соотношение уже один к двум, при минус 15- 1:1,2, а при минус 20 сходит на нет. Точных цифр этого графика я не помню сейчас, но что-то около того. Поэтому тепловые насосы с энергией от скважины/грунта/воды эффективнее. И дороже в разы.
Кондиционеры "холод-тепло" делали давно ещё, до эры тепловых насосов. В режиме отопления обычный электронагреватель ставили. И сейчас такие тоже есть, так что нужно быть осторожным при покупке. Самые простые тепловые насосы "воздух-воздух" не имеют функции кондиционирования. В моделях подороже и с именем такая функция уже встречается, но она как-бы дополнительно, "внагрузку", для галочки. А ужо всякие панасоники делают реально качественные аппараты, но и стоят они у нас около 2000€ без монтажа. Впрочем цены падают...
Михаил:
Вот и я о том. А использования теплоносителя, нагретого ночью, в период льготного 25% -го тарифа даёт стабильный коэффициент 4. И без существенных денежных вложений.
Я:
Льготные тарифы для того и придумывают чтоб стимулировать грамотное потребление энергии по временам суток. Не использовать такую возможность как минимум непрактично. Тем более что доработать систему отопления- тепловой аккумулятор соорудить- не сложно и не дорого. Но вот у нас такая практика не используется, электричество зимой и летом, днём и ночью- одинаковой цены.
Михаил:
А мы тут всей Россией косинус Фи улучшаем. Я и стиралку и посудомойку включая лишь после 23-00. Правда это не самая активная нагрузка.
""""""""""""""""""
Об автономном отоплении в квартире:
Помнится во времена доисторического материализма один мой друган-студент имел такую роскошь как отдельная однокомнатная квартира. От папы осталась. На этом роскошь и заканчивалась, и начинались серые будни- за квартиру нужно платить. И он услышал что де некий алкаш не платил за отопление и ему батарею сняли и он так и не платит, и вроде даже на законных основаниях. Короче мой друган обратился в ЖЭК, поскандалил там с ними и ему в итоге свинтили тоже батарею.Он "козлом" в обход счётчика отапливался. Но вот какой вопрос: друган таки отапливался, а алкаш тот вряд-ли, у него и на "козла" денег наверное не было. А значит его квартиру отапливали ни в чём не повинные соседи. Это как, нормально? А что на это скажет сегодняшний ЖЭК? А законы на эту тему какие нибудь имеются?
И такая ещё мысля крутится: если мой друган отключал козла и уматывал в студенческий загул на недельку, квартира ведь не выстужалась, ессно тоже соседям спасибо. А чтоб она ещё лучше не выстужалась, ему в голову пришло заклеить щели в окнах (2 окна было, в комнате и кухне) и подклеить уплотнитель на дверь. Ну да, пока тебя греют на халяву чё об таких мелочах думать-то? Ну и как-то резко потеплело. А рассмотрим-ка теплопотери его квартиры:
1. Двери и окна. Через старые, совдеповские окна тепло уходит- только наливай! Через стёкла, рамы, шарниры, ручки, щели, дыры в стене вокруг рам. Даже самые лучшие современные окна в современном доме являются самым слабым местом в плане сохранения тепла. Балконная дверь- это такое-же окно в Европу для совдеповского тепла как и окна. Входная дверь, кстати, тоже теплоизолятором не является, и если подъезд холодный, то сами понимаете. Подробнее на эту таму в темах об окнах.
2. Стены. Не тешьте себя мыслью что полуметровая кирпичная кладка спасает квартиры от мороза. Пол-метра красного полнотелого кирпича держат тепло хуче чем 5 сантиметров самой дешёвой минваты. Кстати, о стенах "в подъезд" тоже не забываем. Подробности о стенах в темах про стены.
3. Вентиляция. Вентиляция делится на организованную, называемую в цивиллизованых местах "вентиляцией жилых помещений", которую все и всегда норовят всеми силами заглушить. И неорганизованную, именуемую сквозняками, которая непостижимым образом сама возникает и помогает жильцам не задохнутся. Так вот вентиляция должна быть и работать (функционировать, циркулировать, проветривать и т.д.) всегда, ежесекундно. Но- именно с такой скоростью,какая необходима для создания и поддержания нормального микроклимата в квартире. Так как при чрезмерной вентиляции всё ваше тепло просто улетает в трубу, о чём неоднократно предупреждал Михаил Истратов. Подробности в теме "Вентиляция".
И вот тут-то у нас возникает забавная ситуация: решив и исправив вышеперечисленные пункты Саня (так другана звали) мог бы и вовсе от какого-либо отопления отказатся. Подробности в теме "Экологически чистый дом. Технологии незагрязнения окружающей среды, четверга и пятницы "
Михаил:
Константин, проблема с холодными стенами соседей действительно возникла неожиданно при переводе старых домов на поквартирное отопление настенными котлами. Экономные люди, уезжая на долго, отключали котёл в своей квартире, предоставляя возможность соседям неизбежно отапливать её через неутеплённые межквартирные стены.
"""""""""""""
Максим:
Великолепное отопление,с которым я столкнулся -это инфракрасное!по затратам на установку значительно дешевле чем водяное,а по месячным затратам процентов на 10 экономичнее водяногоплюс возможность точной регулировки температуры воздуха,и красивый внешний вид.инфракрасные обогреватели существует даже в виде картин.висит себе красота,да еще и греет! (далее ещё много хвалебных отзывов)...
Я:
Максиму, по поводу 10% и т.д. Для корректного сравнения чего бы то ни было требуется сравниваемые объекты поставить в идентичные условия. Если мы сравниваем (к примеру) чугунную радиаторную батарею с площадью излучения, скажем, 1 квадратный метр и приводом от ТЭЦ с неким электрическим устройством мошностью, допустим, 1 кВт то в качестве точки отсчёта можно брать финансовые затраты в обоих случаях для достижения и поддержания одинаковой температуры. Это-"раз".
Я знаю два бытовых способа нагрева тел не использующих инфракрасное излучение: электромагнитное излучение высокой частоты (как в микроволновке) и электрическое сопротивление в проводниках тока (как в лампочке). Третий способ- термоядерная реакция, проще сказать- атомная бомба. В быту пока не применяется. Всё остальное является излучателем инфракрасного спектра света, от свечки до печки. Вопрос в экономичности или эффективности нагревателя и расположении излучателя в пространстве. Это "два".
Про электрические плоские термоизлучатели мы тут уже вели разговоры, помнится. И выяснили что они ничем принципиально не хуже электрорадиаторов "Де Лонги". И не лучше. Самое классное высказывание на эту тему читал в "Красной Бурде": "Доброе тепло- самый комфортный способ согрется! Продаётся в количествах ноль-пять, ноль-семь и один литр!"
Михаил:
Костя, этот Максим явный продажник, и я изолировал его от общества. Спорить с продажниками - только форум засорять. Ему наши доводы до лампочки. Будет гнуть про сказочные 40% экономии до последнего вздоха. Проехали.
Что до способов неинфракрасного нагрева, то их больше, но и об этом не стоит.
"""""""""""""""""
Алена ******** Пишет:
Добрый день, Костя! Я прочитала в группе "Отделка и дизайн квартир" тему про отопление и вижу, что Вы отлично разбираетесь в этом. Поэтому прошу Вас, подскажите мне, пожалуйста, как лучше поступить моей маме, которая сейчас оформляет документы на проведение в частный дом природного газа и отопления. Жилая площадь дома маленькая, всего 25.9 кв.м. Многие советуют по комнате провести по всем стенам трубы, не ставя чугунных батарей. А некоторые наоборот говорят, что лучше будет с батареями. Мы не знаем, как поступить лучше. Прошу Вас, дайте, пожалуйста, совет.
Мой ответ:
Уважаемая Алёна! Данный вопрос лучше бы было задать Михаилу Истратову, он как раз специалист именно в данной области строительства. И живёт ближе к Вам. Я лишь могу по опыту дать совет: система тёплого пола- наилучшее решение. Но что-то мне подсказывает что это не самый приемлимый вариант для Вашей мамы. Но отопление в виде труб- это пещерный уровень развития, извините... Я понимаю, что в принципе это функкционирует, но и на комбайне по автобану ездить (в принципе) можно, но- надо ли? Короче-батареи, думаю, Ваш выбор.
Выкладываю Ваш вопрос на обсуждение в данной теме. Следите за ответами. С уважением.
И я вот ещё что подумал: по нормальному, по хорошему, нужно нормальную систему отопления ставить. С термостатами. Это очень маленькое помещение и в нём колебания температур могут быть значительны, а это в своюн очередь может негативно сказатся на самочувствии и здоровье престарелой дамы. Женщины, потратившей часть жизни на Вас. Вашей Мамы. Самого дорогого человека. Хрена ль там экономить??? ИМХО.
"""""""""""""""""
Об тепловом насосе:
На тему тепловых насосов уже неоднократно писано, пора специальную тему об них открывать- за ними, как ни крути, будущее. Принцип их работы я описывал в теме "Экодом. Технология незагрязнения окружающей среды..." Эти системы используют энергию окружающей среды, в связи с чем выдают в разы больше тепловой энергии (в киловаттах) чем потребляют электрической. В Скандинавии, к примеру, практически все новые здания с обогревом оснащаются именно тепловыми помпами- от гаражей до фабрик. Но есть и обратная сторона медали: экономическая целесообразность. Допустим частный дом, одноэтажный, квадратов 120, старый, с котлом на жидком топливе. Переделка системы на тепловой насос обойдётся в зависимости от наворочености в сумму примерно равную 3-10 среднемесячных зарплат усреднённого шведа. После этого он будет экономить на отоплении (и горячем водоснабжении дома) около 5-15% своего месячного дохода. То есть шведам это, бесспорно, выгодно затевать. Ну и удобство пользования системой, конечно, тоже...
Вопрос:
Пожалуйста потскажите! Соседи сверху вынесли батарею на лоджию,а у меня батарея стала чуть теплая(биметал)-это совпадение? Если нет, то Что делать? Я совсем недавно закончила ремонт......так не хочется проблем .....
Я:
Лена, если ваша батарея находится под соседской, которую они вынесли на лоджию, то 99% что совпадение не случайно. Они отапливают лоджию (фактически улицу), вода остывает и к вам попадает уже чуть тёплая. Ваши соседи в таком случае обязаны либо отапливать лоджию автономным способом (например электричеством), либо убрать батарею с лоджии, либо должным образом теплоизолировать лоджию, а это недешёвое мероприятие. Для начала поговорите с ними по-хорошему, попробуйте убедить их. Если не получится- жалуйтесь в домоуправление, в ЖЭК, вплоть до суда. Я сильно сомневаюсь что у них имеются разрешительные бумаги на подобную переделку.
Вопрос:
Подскажите пож-та,мы построили из бруса дом 9х9,сейчас хотим ставить отопление(котел-навесной)во-первых какой лучше купить?во-вторых насос нужно брать чтоб вода в котле была чистая,у нас вода на районне очень плохая,в-третьих радиаторы какие лучше взять,а то их полно разных фирм???в-четвертых воздухоочиститель нужно брать???в пятых трубы лучше брать полипропиленовые диам.каким???отводы на радиаторы какие лучше взять 16 или 20мм???Очень буду ждать вашего совета.
Я:
Кристина, вопрос неверно задан. Я поясню. Вы спрашиваете совета по выбору отопительного агрегата, приводя такие данные как материал несущих стен дома и габариты фундамента. Этого не то что недостаточно, это вообще не данные. Для начала требуется выяснить теоретическое энергопотребление вашего будущего дома. Расчёт этот- дело очень сложное и ответственное, если не хотите потом мёрзнуть либо сразу ухайдохать кучу денег на ненужное Вам оборудование. Потом, исходя из условий Вашей местности нужно решить какой тип нагревателя и на каком виде топлива бует оптимален. К примеру я ратую за тепловые насосы но к ним нужно подводить трёхфазное питание расчитаное на 10-32А, в зависимости от мощи котла, которая выбирается по расчётному энергопотреблению + процент запаса мощности. Итак вопрос первый: как расчитать необходимую мощность отопления дома? Здесь два варианта: либо сопостовлять с опытом эксплуатации зданий, подобных Вашему и следовать этим рекомендациям но при этом конкретно переплачивать за мощность запаса либо производить расчёты. В обоих случаях требуется знать площади фундамента, всех наружных стен, крыши и окон/дверей. А так-же подробное послойное описание материалов всех этих конструкционных элементов. И- Ваш регион. Без этих данных я бы даже не стал продолжать разговор. Правда и без меня советчиков достанет, сейчас кто нибудь напишет "по 12 секций чугуна под каждое окно и доменную печь в подвал и будет Вам Ташкент. Проверено, у меня так, ещё дед до войны ставил и всё пашет!"
""""""""""""
Игорь:
добрый день всем раскажите кто знает у нас появилось в городе новый вид отопления вроде как называют лучевое что оно из себя представляет
Михаил:
Игорь, утверждать не стану. но предполагаю, что это очередная попытка продать нагревательную плёнку ПЛЭН или подобную ей.
Игорь:
но я видел только рекламу и как пишут при затрате эл энергии 160ватт достаточно отопить 20 кв м
Я:
"но я видел только рекламу и как пишут при затрате эл энергии 160ватт достаточно отопить 20 кв м"
Игорь, технически это возможно. Но ОООЧЕНЬ недёшево. Если использовать ОЧЕНЬ хорошо теплоизолированый дом с грамотной системой рециркуляции тепловой энергии из вентиляции то молжно уложиться и в более скромные суммы энергопотребления. Вы бы нам ссылку какую дали, мы бы почитали, тогда и конкретно можно было бы что-нибудь сказать...
Игорь, если Вам там начнут рассказывать про некие специальные устройство, которые обогревают помещение более эффективно и равномерно по причине излучения неких особых лучей, то имейте в виду- такие лучи называются "инфракрасные" и испускаются всеми нормальными бытовыми отопительными системами начиная от русской печки. Эффективность отопления при прочих равных зависит от площади излучателя и интенсивности излучения (или температуры нагрева, что то-же самое). Площадь печки или тёплого пола большая, поэтому их температура может быть ниже, чем, например, у радиаторов. А у камина площадь излучения маленькая, поэтому там буквально огнём горит.
Другой вопрос, КАКИМ ОБРАЗОМ мы нагреваем излучающую поверхность. В русской печке горят дрова и часть тепла напрямую улетает в трубу. То-же относится и к каминам и прочим твердотопливным, жидкостным и газовым котлам. Но разница между ними огромная и потери, соответственно, большие или незначительные.
Котлы как правило нагревают теплоноситель- воду либо антифриз.. Пока жидкость циркулирует внутри квартиры или дома то все потери из труб остаются внутри квартиры, то есть тепло и не теряется вовсе. А если тепло передают от кочегарки или ещё хуже- ТЭЦ какой, то по дороге к обогреваемому помещению теряется часть тепла. Вот тут вопрос в том- сколько именно. В современных приличных трубопроводах потери не превышают едениц процентов на 100 метров теплотрассы. Советские теплотрассы теряли до 90% тепла.
Самый простой и надёжный тип отопления- электрический. Грубо говоря- воткнул DeLongi в розетку и забыл о проблеме. Но минусы такого отопления в дороговизне электроэнергии и требованиям к электросетям. Ну, не всякий подводящий кабель "потянет" по электрокамину в каждой комнате, да и не всякий кошелёк. Есть способы "обмануть" природу, используя тепловую энергию грунта, воздуха или воды. Например, среди прочего, так называемые тепловые насосы. Но они достаточно дороги и их инсталляция требует тщательного финансового анализа.
Видите, как сложно? Мы об этом даже не одну, а несколько тем в нашей группе ведём. И если Вам предложат простой, дешёвый и главное- экономичный тип отопления, основаный, например, на нано-технологиях и т.п. заумностях, то непременно сообщите нам, пожалуйста. Мы любим сенсации!
Сергей:
на нано-технологиях
---------------------------------------------------------------------
Бурные,продолжительные аплодисменты!!!
:-) :-) :-)
"""""""""""""""""""""""
Наталья:
А вы не знаете, что это за чудо-юдо - жидкая теплоизоляция RE-THERM? И на самом ли деле она такая уникальная???
Я:
Жидкая теплоизоляция РЕ-Терм стоит в ряду серии аналогичных продуктов и ничем не лучше и не хуже их. Продавцы и производители этих продуктов очень хорошо описывают все достоинства и преимущества данной технологии, но в одном они нагло врут: их чудо-нано-технологии НЕ соответствуют их заявлениям, что якобы 1мм их продукта заменяет 50мм минваты/пенопласта. Эффективность примерно на одном уровне, то есть примерно 1мм их продукта так-же хорошо удерживает тепло, как 1мм пенопласта или минваты. Поэтому я не очень себе представляю где в доме можно использовать такие материалы.
Наталья:
Спасибо!!! Большое!!!
Я:
http://www.youtube.com/watch?v=EyPoHNKro9M
Это по поводу Ре-Терм. Смотрю и ужасаюсь- вот только такие безграмотные и необразованые начальники (даже двух слов грамотно связать не могут) могут додуматься теплоизолировать КРАСКОЙ трубы. Да вы посмотрите до чего они там всю эту теплотрассу довели!
Интересно будет позвонить им следующей зимой и узнать об эффективности чуда...
Миша:
мне понравилось - только два человека во всем колхозе умеют краской красить!
"""""""""""""""""""
...Про "убегающее" тепло:
Ну что-ж, подождём Михаила. А пока ждём, я попробую растолковать суть отопления в МОЁМ видении.
В доме мы поддерживаем комнатную температуру. А на улице у нас забортная. Чем выше разница темперетур, тем больше энергии (при прочих равных данных) требуется затратить на поддержание комнатного микроклимата. Потому что энергия уходит. Куда- это отдельная тема (она в нашем форуме называется "Экологически чистый дом или технология незагрязнения...". Есть и другие смежные темы. Так вот, чем выше потери дома, тем больше энергии потребуется на протопку и тем быстрее будет остывать помещение между топками. При электрическом отоплении (в отличии от котлов на углеводородном топливе) ВСЯ энергия остаётся в доме, целиком. Потери ничтожно малы. Эта энергия транфсормируется в тепло. И если электроэнергия утекает, а тепла не хватает, то значет нужно искать куда убегает тепло, а не электричество. Поэтому и был Вам дан совет- замерить токи нагрузки в ваших ТЭНах... Если токи есть, а тепла нет, то значит тепло убегает. Вот куда девается тепло- вот это уже вопрос! То есть мы тут можем предполагать сколько угодно, но... Не экстрасенсы мы. Утеплённый "как надо" дом обойдётся и одним киловатным нагревателем, к слову сказать.
"""""""""""""""""
Категория: Технологии. | Добавил: kgbygg (09 Фев 2012)
Просмотров: 647 | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]